Слушаем.com

[Fox]

Интересно ваше мнение по поводу этого направления в кино. Нравится ли? Если да, то какие режесёры, фильмы?

[Silent]

А почему бы не выпендриваться и не поинтересоваться об этом в уже существующей теме?

Тем более что понятия об интеллектуальном кино часто у людей разные.
Ну скажем из наиболее "попсовых": Линч, Кустурица, Кубрик, Арронофски, Гринуэй - интеллектуальное кино? Рукс, Джармуш?

В общем ждем ваших собственных примеров, чтоб более менее понять о каких фильмах говорить.

[Fox]

Silent, по тому что, очень сложно писать о настоящем кино, после обсуждения "Трансформеров", а интеллектуальное кино, это то кино которое уж явно заслужило отдельной темы.
"Линч, Кустурица, Кубрик, Арронофски, Гринуэй - интеллектуальное кино? Рукс, Джармуш?" - Да интеллектуальное, категорически не согласен на счёт попсовости.
Я могу режиссеров тридцать назвать. Некоторые из них - Андрей Тарковский, Ингмар Бергман, Микеланджело Антаниони,Лукино Висконти, Ларс вон Триер ,Акира Курасава, Такеши Китана, Вонг КарВай, Грегг Араки,Педро Альмодавар, Бернардо Берталучи, Йозеф Стелинг, Жан-Люк Годар, Трюфо,Вендерс, Феррери,Фасбиндер, Бунюэль,Кидуг,Француа Озон,Федерико Филини, Пазолини, Каурисмяки, Оспетек,Лау,Лоузи, Ромен Полански,Рифеншталь, Фриц Ланг, Милош Форман, Ян Шванкмайер,Коен,Мюдер, Иоселиани и т.д...

[Silent]

Попсовость я в кавычках написал - в смысле наиболее распространенно известных.

Что касается темы от которой вас воротит - там и Кубрика, и Полански чуть ранее упоминали, и "Гадких Лебедей" в принципе можно тоже сюда отнести.

Сейчас параллельно 4ому сезону Леккса начал смотреть некий фильм "Жизнь Других". Режиссера не припомню, вышел вроде недавно. Место действия - ГДР, 1984го, со всем сопутствующим. Фильм пока выглядит как фильм о гэбистах, и тех за которыми они следят. В общем конфликт "идей" и тому подобное. Досмотрю, может напишу по-человечьи...

[Вячеслав]

Спасибо большое автора за эту тему, я очень люблю фильмы, которые заставляют думать. Правда, меня насторожил список режиссеров, который предложил автор.

Разве можно назвать Бертолуччи интеллектуалом? Давелось мне смотреть его опус - "Последнее Танго в Париже", ожидал я историю любви, а получил чистую порнографию, притом что фильм показавали по телевидению. После просмотра сего творения, у меня полностью отпало желание смотреть фильмы данного режиссера, хоть я о нем слышал достаточно.

А Пазолини? Человек снявший такую мерзость как "120 дней Содома"? Здесь он как?

[Fox]

По поводу Берталуччи, не согласен, «Последнее Танго...», конечно фильм неоднозначный, режиссера за него чуть в тюрьму за порнографию не посадили..., но это стиль автора его фильм(конечно если видеть только сюжет)"Луна", про инцест, в Конформисте он тоже есть. Но это лишь форма содержание же действительно потрясает. Мне очень понравились его «Мечтатели», про любовь втроем, причём двое из них брат с сестрой, сюжет провокационный, но фильм об эпохе, очень глубокий и неимоверно красивый. Бертолуччи один из самых моих любимых режиссеров. Он показал новый язык кинематографа.
Ну Пазалини, это великий человек, как режиссёр он мне то же не очень нравится, его «Декамерон», абсолютно не впечатлил, но Пазалини, чуть ли не в половине фильмов великого Феллини был сценаристом и сорежиссером, так же с ним работал Берталуччи и если не ошибаюсь Антаниони....
Как говорила Марина Цветаева:"Что бы осталось от искусства если бы убрали из него тёмную сторону?"

[Dr.JT]

Вот представьте. Стоит на проспекте магазинчик. Обычная лавочка с ширпотребом для нищебродов. И продаются там штаны-треники за шисят рублей. А рядом с этим магазином - гламурный бутик, в котором висят те же самые штаны, но с нашлепкой Armani и ценником с разницей в два нуля справа...

Это я к тому, что и в индустрии фильмов есть просто порнуха, а есть порнуха с шильдиком - Бертолуччи, Феллини, Тинто Брасс...

Вышесказанное не отражает моего отношения к персонам вышеперечисленных режиссеров.

[Fox]

Мастера, трудом и талантом заслужили право считается культовыми. Кино этих авторов элитарно, не для всех, да, безусловно. Но то кто умеет видеть, думать и чувствовать, у кого есть вкус никогда не променяет Филини, Альмадовара, Банюэля, Тарковского на низкокачественную подделку. Все АРТ фильмы всегда были антигламурными, там любят показывать грязь, так же как в литературе это делоли Жан-Поль Сартр, Ульем Бероуз и многие другие. Истинный ценитель прекрасного выберет вино марки Шато 57 года, а не бурду в подворотни.

[Dr.JT]

2Fox

В принципе, Вы меня поняли...

[Demetrio]

[Predmaster]

Интеллектуальное кино - это какое? Очевидно, которое при просмотре (и после просмотра) напрягает интеллект.

Ну что ж? В моем случае "напрягают" интеллект следующие картины: "Матрица" (первая часть!), "Послезавтра", "Эквилибриум", "Назад в будущее", "Барака", "Армагеддон". Наверняка что-то забыл, но не в этом суть. Не исключено, что многие назовут часть перечисленных мною кинолент попсовыми. Как угодно. Фишка в том, чтобы в фильме была идея, которая заставляла бы работать разум, подключать мозги, задуматься или одуматься.

Для "оттяга", т.е. когда интеллект особо не нужен или не напрягается, существуют комедии, пародии, боевички, трэш-хорроры и т.п. развлекательные картины. Во всем нужен баланс: рекомендуется смотреть и те и другие фильмы в меру.

P.S. А как же документальное кино? Типа BBC National Geographic, космических, подводных ислледований? Типа исторических, военных хроник? Или это только "загаживание" мозгов без пользы?

[Dr.JT]

[Demetrio]

Обычно под интеллектуальным кино подразумевают немейнстримовые и некоммерческие картины философского толка. Разица между интелектуальным кино и комерческим мейнстримом примерно такая же, как между античным театром и гладиаторскими боями.

[Fox]

Кино подобного жанра, может быть вполне камерчески успешным этому в пример Ларс ФонТриер с его «Танцующими в темноте» с Бьёрк, и «Догвиль» с Николь Кидман(после просмотра этого фильма я понял, что она великая актриса и играть действительно умеет, что не особо было заметно, не считая фильмов Часы и кубриковских «С широко закрытыми глазами»). Кроме философской тематики, в этом жанре множество экспериментов с операторской работой, режиссерской разумеется, музыкальное оформление всегда потрясающее – одним словом это искусство. Если воспринимать кино, как только развлечение, то это всё, что угодно может быть, а если, как искусство, то тогда Озон,Антаниони,Берталучи и далее по списку. Хотя конечно и среди не Арт-кино есть шедевры это для меня «Унесённые ветром», «Дом на краю света», «Александр», «Горбатая Гора»…

[Demetrio]

Сдесь дело не в том, что интеллектуальное кино не может быть априори коммерчески успешным, а в том, что коммерческий успех не должен быть основной целью проекта. В массе своей, зрители не любят умное кино, поэтому их коммерческая выгода крайне сомнительна. "Догвиль" и "Танцующие в темноте" - это, безусловно, исключения. Но и их кассовый успех никогда не приблизится к "Звездным войнам" и "Человеку-пауку". Кстати, фильм "Александр" имеет довольно сложное характерное содержание, во многом не типичное для исторических блокбастеров, и, как следствие, в прокате провалился. Сделали бы там все просто и пафосно, как в "300-ах спартанцах", где есть "хорошие", "плохие", и "хорошие" красиво мочат "плохих", коммерческий успех был бы даже большим, чем у "Спартанцев". В "Александре" больше звезд (да каких!), но массам интереснее смотреть на грандиозное мочилово, чем на сложные душевные искания Александра в обьятьях Гефестиона, даже если об этом повествует сам Энтони Хопкинс. Так что говорить о коммерческом успехе интеллектуального кино столь же уместно, как и о коммерческом успехе работы учителя. Увы, стриптизерша заработает больше, пусть даже бываю свои исключения, которые на общую картину едва-ли влияют.