Список форумов Слушаем.com Слушаем.com
Мы слушаем энигматик, нью эйдж, этническую, электронную музыку

Сайт | Фотоальбом форума | Чат | Группа ВКонтакте

 Правила форума   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
"Лучшее" искусство
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Слушаем.com -> Обcуждение других тем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Aliquem
Команда сайта
Слушаем.com




Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 287

СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2007 16:43    Заголовок сообщения: "Лучшее" искусство Ответить с цитатой

В разные времена высказывались различные точки зрения, по поводу того, какое искусство (какой его вид) следует считать главнейшим, важнейшим, первостепеннейшим. Считалось, что другие виды искусства должны подчиняться ему. К примеру, многие деятели Античной эпохи считали, что таковым искусством является музыка. В пользу того или иного вида искусства выдвигались различные доводы. В последнее время, поскольку появились новые средства изображения, этот спор возобновился. Может, кто-либо захочет определить свой приоритет?
Виды искусства, о которых дискуссировали (дискуссируют, и, думаю, будут дискуссировать)

Живопись (изображение предметов, либо своих чувство, мыслей, переживаний, как таковое. Любые стили изображения - от соц. реализма до поп. арта)

Скульптура (как объемное изображение, к которому можно "прикоснуться")

Архитектура (в высоком смысле этого слова, приоритет Средневековья)

Стихи (белые\ не- белые )

Проза

Музыка

Актерское искуство

Кино

_________________
Нет высшего блаженства, чем быть самим собой/ Aliquem
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора

Soleil



Пол: Пол:Женский
Возраст: 40
Зарегистрирован: 24.09.2004
Сообщения: 320
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Сен 04, 2007 18:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В разные времена высказывались различные точки зрения, по поводу того, какое искусство (какой его вид) следует считать главнейшим, важнейшим, первостепеннейшим.

Ну да, а еще когда-то считалось, что Земля плоская Wink
Добро пожаловать в каменный век.

Не знаю, как можно какое-то искусство выдвигать вперед (да вообще сравнивать: как вам - сравните апельсин и чайник - что главнее? )))) - это ведь означало бы придать ему некую форму, даже осязаемость, а искусство само по себе выше этого. Кроме того, чтобы выделить главенство того или иного эмм... вида искусства, нужно чтобы они как минимум были сопоставимы хотя бы по одному признаку, но ведь каждое направление идет своим путем (хотя определенно эпоха диктует некую общую направленность, но в любом из них она проявляется по-своему).

Тут можно просто выделить субъективно, что ближе каждому конкретному человеку (группе людей/большинству людей), что его больше привлекает, чем нравится заниматься - мне, например, музыка и фотография, но сказать, что это главное, а остальное так себе, дополнение - абсурд, товарищи, полнейший.

_________________
That's where it all began...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Demetrio



Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.04.2006
Сообщения: 199

СообщениеДобавлено: Ср Сен 05, 2007 0:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Относительно названия темы. Слово "лучшее" в кавычках означает худшее. Все равно, что написать: он был "добрым" малым, т. е. злым. Все-таки, видимо, подразумевается действительно лучшее искусство.

Относительно сути вопроса хочется привести пример: что лучше Audi TT, Range Rover или BMW 7-й серии. Что лучше: хоккей, баскетбол, футбол или гольф.

Aliquem, без обид, но вопрос глупый.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aliquem
Команда сайта
Слушаем.com




Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 287

СообщениеДобавлено: Ср Сен 05, 2007 8:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Demetrio, без обид, я цитирую концепцию, которая существует уже не первый век. И если столько людей спорили об этом, начиная от Аристотеля - то это имеет смысл. Задача - либо поддержать эту концепцию, либо опровергнуть.
Само заключение в кавычки слова "Лучшее" - это уже, в каком-то смысле - сомнение в ее правильности (так можно догадаться о моей точки зрения)

_________________
Нет высшего блаженства, чем быть самим собой/ Aliquem
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Angel_07
Команда сайта
Слушаем.com


Пол: Пол:Мужской
Возраст: 39
Зарегистрирован: 21.01.2003
Сообщения: 326
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср Сен 05, 2007 9:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опровергнуть или поддержать... Вот ты наверное сведуща в истории искусства, скажи, чем в осоновном с культурной точки зрения характеризуется время, например, 15-17-е века. Вдруг там действительно заметно из нашего времени только, например, живопись? Тогда о доминировании уже можно говорить...
_________________
Let us try to live our lost illusion...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dr.JT
Команда сайта
Слушаем.com


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 14.12.2003
Сообщения: 1356
Откуда: Город на Неве.

СообщениеДобавлено: Ср Сен 05, 2007 10:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Испокон веков существуют только два вида искусства, которые не теряют своего значения с течением веков. Это война и онанизм.
_________________
...Чердаков квадратные окошки - их свиданий тайные места
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Aliquem
Команда сайта
Слушаем.com




Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 287

СообщениеДобавлено: Ср Сен 05, 2007 11:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Angel_07, 15 век - это время раннего Возрождения, и, если я не попутала, началось оно в Нидерландах. Проявилось, да, в основном, в живописи (Питер Брейгель, Делфтский и пр). Как я уже сказала, каждый век выдвигает свою точку зрения. Мыслители ТОГО времени давали приоритет живописи. Хотя, опять таки, развивались, разумеется, все искусства. Просто живопись была чем-то вроде центра. Начали появляться вариации на, казалось бы, забытые античные сюжеты, на полотнах появилась обнаженная натура (Как например, у Рубенса(это позднее Возрождение(?)), и появилась живопись, где главным предметом изображения был не человек, а.. интерьер. Для того времени это был прорыв
_________________
Нет высшего блаженства, чем быть самим собой/ Aliquem
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Predmaster
Команда сайта
Слушаем.com


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 08.02.2006
Сообщения: 540

СообщениеДобавлено: Ср Сен 05, 2007 12:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 Demetrio

Спор здесь не уместен. В кавычках не потому, что худшее, а в плане сомнения над тем, а можно ли вообще так говорить.

"Лучшего" искусства не бывает. Зато существует множество его видов. И каждый человек проникается, наслаждается, а быть может, и начинает самостоятельно заниматься тем или иным искусством. А может просто быть равнодушным.

На форуме уже есть: "Искусство и пошлость", "Ремикс: творчество или нет?". Теперь и "Лучшее искусство". Так или иначе, темы будет пересекаться. Я вот, например, люблю видеоигры. До недавнего времени игровая индустрия вообще не считалась искусством - все дело было в умении (мастерстве) разработчиков "нарисовать" тот или иной игровой эпизод какой-нибудь коридорной бродилки. Но сейчас игры стали настолько многоплановыми, изобретательными, захватывающими, что их можно смело относить к отдельному "отраслевому" направлению в искусстве.

В играх сочетаются почти все виды искусства: киношные элементы, музыка, актерская игра, CG-ролики и т.п. Заядлые геймеры, возможно, и считают Игры "лучшим" искусством. Но ведь это не так. Объективного приоритета быть не может. Кому что ближе. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Silent
Команда сайта
Слушаем.com


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 17.02.2003
Сообщения: 690

СообщениеДобавлено: Ср Сен 05, 2007 16:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Но сейчас игры стали настолько..."

Загадочное утверждение. Полно игр выпущенных ранее, которые близки к тому, чтобы называться искусством. Количество таких игр, выпускаемых "сейчас" не сказать чтобы увеличилось...

ИМХО в 20 веке со всеми его известными "тенденциями" понятие "главнейшего" искусства потеряло смысл.
Хотя если попытаться найти доминирующее в плане потребляемости - кинематограф наверное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Angel_07
Команда сайта
Слушаем.com


Пол: Пол:Мужской
Возраст: 39
Зарегистрирован: 21.01.2003
Сообщения: 326
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2007 7:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В связи с вышесказанным, хотелось бы пояснить, что целесообразно под "лучшим" искусством понимать нечто не субъективное, но объективное, то, что можно как-то измерить.
Вот например можно рассматривать в качестве параметра как раз заметность в истории, или доминирование в тот или иной период времени. Конечно, деятели тех или иных видов искусства были всгда, и всегда будут, но бывает, что кто-то привносит очень сильный и новый импульс в развитее того или иного направления. И вот тогда это направление и можно считать доминирующим.

Такое впечатление, что с нашего времени современного пассионария искусства не видно, но может быть потом можно будет увидеть...

_________________
Let us try to live our lost illusion...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aliquem
Команда сайта
Слушаем.com




Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 287

СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2007 10:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно, Angel_07 прав. Действительно, считалось всегда, что на первый план выходит то искусство, которое либо предлагает что-то кардинально новое, как, например, метод, либо полностью переождается и становится уже чем-то совершенно другим. Как, например, театральное искусство - в искусство кино. Кстати, главным в смысле инновационности искусством начала 20 века считалась фотография. В целом, в 20 веке, если принимать в расчет масштабночсть влияния, то, наверное, это искусство кино. По-поводу последних лет - думаю, следует говорить даже не о кино - а о видео. К понятию "видео" можно отнести и фильмы (док- худ.), и также видеопоказы, которые стали столь часты на всевозможных выставках.
_________________
Нет высшего блаженства, чем быть самим собой/ Aliquem
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Demetrio



Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 05.04.2006
Сообщения: 199

СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2007 16:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итересно, как это, вообще, можно утвержать, что какое-то искусство лучше, чем остальные? И, исходя из каких это параметров мы будем говорить, что, например, живопись лучше музыки. И это при том, что сама эстетическая ценность любого произведения искусства крайне субъективна: кто-то любит ренессанс, кому-то по душе поп-арт. Едва-ли можно сказать что одна картина лучше другой, т. е. просто сравнить две картины, а тут собираются сравнивать целые виды искусства. К тому же, как можно сравнивать виды искусства сами по себе: в живописи есть такие сомнительные шедевры, как "Черный квадрат", что порой глиняный горшок покажется куда как более значительным произведением. Меня просто поражает степень абсурдности обсуждаемой здесь темы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Silent
Команда сайта
Слушаем.com


Пол: Пол:Мужской

Зарегистрирован: 17.02.2003
Сообщения: 690

СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2007 16:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В средних веках ещё любили спорить на тему главного первоэлемента. Вода там, или огонь, или ещё что. Не менее абсурдно. Но языки то надо потрепать. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aliquem
Команда сайта
Слушаем.com




Зарегистрирован: 30.11.2004
Сообщения: 287

СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2007 20:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Silent, кажется, вы немножко ошиблись. Деление на элементы - вода, огонь, монады, воздух и пр. - это, в основном, к Античности.
Честно говоря, я подозреваю, что искусство вообще неделимо. Кстати, до этого я ведь еще не высказывала своего времени. Просто когда я слушаю иные композиции, меня охватывает странное чувство - будто все - картины, кино, драмматургия, стихи и проза - все это трансформипрованная музыка ...

_________________
Нет высшего блаженства, чем быть самим собой/ Aliquem
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Angel_07
Команда сайта
Слушаем.com


Пол: Пол:Мужской
Возраст: 39
Зарегистрирован: 21.01.2003
Сообщения: 326
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Сб Сен 08, 2007 5:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Demetrio, никто не говорит о том, что что-то лучше другого. Это в самом деле немного бессмысленнло. Но вот можно говорить о знеачимости для истории и наиболее заметных явлениях, и не более...
_________________
Let us try to live our lost illusion...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Слушаем.com -> Обcуждение других тем Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять вложения в этом форуме
Вы можете просматривать вложения в этом форуме



Rambler's Top100 Рейтинг SunHome.ru
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group