Слышал, что знакомые всем любителям Enigma трубы, которые звучат в начале каждого альбома - это электронная обработка некой "оркестровой Fata Morgana". Захотел узнать, что это за произведение и какого автора, но обнаружил, что существует целая масса композиторов, которые написали "Fata Morgana". Подскажите пожалуйста, кто же все-таки написал "Fata Morgana", используемую в Enigm'е?
Хм, если это и похоже, то Крету проделал работу гораздо больше, чем просто сэмплирование. А вы что думаете?
P.S.
Пожалуйста, напишите свое мнение, а то у меня ощущение, что меня просто игнорят.
Добавлено: Вт Май 12, 2009 18:54 Заголовок сообщения:
Ну что-ж.
Правильно ли понимать, что речь идет о том музыкальном фрагменте, который есть в начале и в конце почти на каждом альбоме Enigm-ы, фрагменте, который более известен, как "волна". Если да, то такое впечатление, что изначально этот фрагмент был смикширован из нескольких довольно простых и коротких сэмплов какого-нибудь струнного (только потяжелее который) или духового инструмента. И тогда Штраус здесь оказывается вообще-то нипричем. По крайней мере мне так кажется. _________________ Let us try to live our lost illusion...
Добавлено: Вт Май 12, 2009 19:48 Заголовок сообщения:
Angel_07
Да, именно об этом фрагменте и идет речь. Вероятно я не совсем удачно назвал и описал тему. Просто я уже в нескольких статьях слышал, что это обработка какого-то музыкального произведения под названием "Fata Morgana".
Цитата:
такое впечатление, что изначально этот фрагмент был смикширован из нескольких довольно простых и коротких сэмплов какого-нибудь струнного (только потяжелее который) или духового инструмента
Я тоже подумал, что это обработка какого-то духового инструмента.
Только ИМХО, вполне возможно, что и цельный фрагмент был позаимствован(по-моему, весь фрагмент на классическую музыку весьма похож). А если из нескольких кусков слеплено, то, мне кажется, "опознать" изначальные фрагменты очень сложно, если вообще возможно... Но, ведь кто-то же узнал, раз пишет, что это кусок из Fata Morgana?!
P.S. А я уж чуть с ума не сошел - прослушал несколько композиций с названием "Fata Morgana", и везде пытался эти "волны" услышать, а точнее - что-то, хотя бы отдаленно напоминающее эту мелодию. Дослушал до того, что уже везде напоминать стало
Добавлено: Вт Май 12, 2009 22:18 Заголовок сообщения:
А вообще, мелодия Штраусса, звучащая с 7-мой секунды, отдаленно вполне похожа на "волны". Может даже не столько мелодия, а сама структура, не знаю. Чего-то общее определенно есть. Не обязательно же, что фрагмент был прямо из произведения взят и бработан - можно ведь было самому все синтезировать или из других сэмплов собрать. С другой стороны - так можно практически к любому фрагменту мелодии подобную подобрать.
Пол: Возраст: 40 Зарегистрирован: 07.02.2009 Сообщения: 25 Откуда: Москва
Добавлено: Ср Май 13, 2009 0:37 Заголовок сообщения:
Да, это вступление и в первых альбомах окончание - несомненно изюминка, каждый раз которая от альбома к альбому так сказать аранжировывается. Но мне всегда казалось, что эти мелодии похожи на звуки кораблей в море. Как-то у меня такие вот образы возникают, представляется корабль, мояк, море.
Добавлено: Ср Май 13, 2009 3:18 Заголовок сообщения:
Колян
Ну, каждый конечно по-разному воспринимает. Насчет кораблей - не знаю, а насчет морского: Fata Morgana - это ведь название оптического явления, встречающегося около морских берегов, а кроме того - это мифическая фея, которая живет на дне моря.
Лично у меня - целая куча ассоциаций с этими "волнами", "трубами" и т.д. - кому как ближе.
Вообще, мне кажется, что эти звуки издаются будто из какого-то неописуемого инструмента - что-то типа водосточных труб что ли, только каких-то блестящих и отполированных, но, в то же время, со ржавчиной, но эта ржавчина - она положительная какая-то - на звучание влияет. И эти трубы - они как органные - их много, высоко высоко вверх куда-то уходят, рядом - клавиши. (я же сказал, что это неописуемо). Но - вообще-то это трубы из Knocking on forbidden doors больше так представляю.
У нас в области есть река "Клязьма" - вот и с этим словом трубы также связаны для меня. Причем именно со словом(а не с атмосферой, к примеру).
И еще - есть у Маяковского такие строки: "А вы ноктюрн сыграть смогли бы на флейте водосточных труб?". Вот когда я их слышу, то мне эти трубы и представляются.
Добавлено: Ср Май 13, 2009 3:54 Заголовок сообщения:
Это реверсированные трубы. То есть сначала сыграна мелодия, а потом аудио-фрагмент сыгран задом-наперёд, только что попробовал. Это могут быть и сэмплы, и фрагмент чьего-нибудь произведения тоже. Во фрагменте играются две ноты (труба это или саксофон не знаю, не спец), фрагмент проигрывается с разной высотой, и, соответственно, скоростью. Не люблю я это дело - в Энигме копаться, слушаешь потом и отвлекаешься на все эти "ой, вот тут оттуда-то звук, а вот тут оттуда-то". Недавно смотрел фильм Стенли Кубрика 1968-го года "Космическая Одиссея 2001", и отгадайте что я там услышал? Прааааавильно - позывные, которые Мишка в начало третьего альбома вставил Хотя с другой стороны - для того Крету всё это и пихает в Энигму, что бы нам потом было интересно разгадывать многочисленные "загадки"
Добавлено: Ср Май 13, 2009 22:36 Заголовок сообщения:
Паша
1)
Цитата:
Идентичны. Жаль весь софт посносил, так бы сыграл тебе что-нибудь на саксе или трубе
Да слышал я сакс и трубу А какой софт, если не секрет? - круто было бы такие звуки извлечь! Вы уж не обижайтесь, что докапываюсь - просто я вот что понять не могу:
Цитата:
Во фрагменте играются две ноты ....... фрагмент проигрывается с разной высотой, и, соответственно, скоростью
Это я заметил. А вот дальше:
Цитата:
Это могут быть и сэмплы, и фрагмент чьего-нибудь произведения тоже.
Просто если это столь короткий фрагмент, то как можно исходное произведение-то опознать - мало разве таких, где 2 ноты трубой играют? Кроме того, хоть какая-то обработка этих двух нот должна была быть произведена, мне кажется - Крету же сам говорил, что, мол, у него на создание труб несколько месяцев ушло - чем-то он занимался ведь все это время - или только волны переворачивал?
2) А звук из Knocking on forbidden doors - о нем вы что думаете? Тембр ведь подобный, разве нет?
Добавлено: Ср Май 13, 2009 23:05 Заголовок сообщения:
k0dErr писал(а):
А какой софт, если не секрет?
Steinberg Cubase + тонна сэмплов, виртульных синтезаторов, эффектов. Я сейчас альбом собираюсь скомпилировать, треки уже записаны, и пока домашняя студия мне не нужна, разобрал всё.
k0dErr писал(а):
круто было бы такие звуки извлечь!
Да не круто Вот есть такой инструмент - фортепиано называется. Звук один и тот же - а насколько разную музыку на нём пишут? Фишка Крету - мастерский подбор звуков, аранжировка, звукорежиссёрская работа. Ну и опять же - сама музыка. Потому и получается так красиво всё.
k0dErr писал(а):
Просто если это столь короткий фрагмент, то как можно исходное произведение-то опознать - мало разве таких, где 2 ноты трубой играют?
В том-то и дело, что никак.
k0dErr писал(а):
Кроме того, хоть какая-то обработка этих двух нот должна была быть произведена, мне кажется
Конечно - стандартный звукорежиссёрский набор из эквалайзера, ревербератора, компрессии, дилея. Причём обработка может быть двойная - как для непосредственно формирования тембра, так и для вписания его в микс.
k0dErr писал(а):
Крету же сам говорил, что, мол, у него на создание труб несколько месяцев ушло - чем-то он занимался ведь все это время - или только волны переворачивал?
Искал, придумывал, пробовал разные варианты. Плюс Мишка очень любит приукрашивать, что бы придать ENIGMA нейкий вес - но и без его слов ENIGMA является величайшим проэктом в поп-музыке.
k0dErr писал(а):
А звук из Knocking on forbidden doors - о нем вы что думаете? Тембр ведь подобный, разве нет?
Это подтяжка одной ноты на электрогитаре, тоже задом-наперёд проигранная, плюс в одном из фрагментов он её зацикливает, в том фрагменте где звук выше - или физически копированием, или дилеем (эхо). Я этот звук слышал как в одной из песен Сандры, так и в одном из альбомов Гэда. Как вариант - это сэмпл.
k0dErr писал(а):
На своем мнении я не настаиваю, разумеется.
Я тоже. Это с последними его альбомами всё легко и понятно - тут сэмпл из такой-то библиотеки, тут - вообще из набора Apple Logic, и так далее.
Добавлено: Чт Май 14, 2009 15:24 Заголовок сообщения:
Паша
Цитата:
Да не круто ...... Фишка Крету - мастерский подбор звуков, аранжировка, звукорежиссёрская работа. Ну и опять же - сама музыка. Потому и получается так красиво всё
Согласен. Только я как раз и имел ввиду - самому воссоздать эту партию - просто развлечения ради, а под словом "круто" подразумевал лишь то, что это интересно, "фан" что-ли. Все-таки эту партию уже можно назвать законченным музыкальным фрагментом, причем весьма впечатляющим, ИМХО. Ну и понятно, что сразу так "прямо как у Крету" не получиться. А если насчет отдельных звуков - бывает у меня, что на каком-нибудь одном элементе сосредоточишься и ходшь потом, обсасываешь. Это не значит, что меня остальные звуки не интересуют - просто прдедставляю это как образы необычных музыкальных инструментов, я уже писал выше. Но интересней все это было, когда я не знал, кто такой Крету и т.д....
Цитата:
этот звук слышал как в одной из песен Сандры, так и в одном из альбомов Гэда. Как вариант - это сэмпл.
Скорее всего, причем и в Knocking on forbidden doors тоже - я слышал его в альбомной версии снигла Крету "Gambit" или "Samurai"(не помню точно, где именно), а кроме того - чего-то подобное слышал в одной из песен Modern Talking(тоже не помню).
Нашел на http://www.whosampled.com информацию, что якобы этот энигмовский горн Enigma сэмплировала из композиции автора Leftfield с названием Not forgotten:
http://www.whosampled.com/sample/137879/Enigma-The-Voice-of-Enigma-Leftfield-Not-Forgotten/
Там те же трубы звучат, только у Энигмы к этому сэмплу применен эффект реверса (т.е. звуковая волна в обратную сторону пущена).
Хотя лично мне кажется, что это еще неизвестно кто у кого сэмплировал - альбомы в один годы выпущены вроде бы как. Возможно, что вообще из библиотеки какой-нибудь взят.
P.S. Если что, то автор этой темы форума (k0dErr) - это я. Просто старый пароль забыл.
Еще можно добавить, что на некоторых англоязычных форумах и статьях этот горн называют как foghorn. Если верить словарям и википедии, то foghorn - это некий гудок для подачи сигналам судам. На youtube'е много роликов со звуками этих гудков. В принципе можно сказать, что звук чем-то похожий (но конечно не точная копия).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять вложения в этом форуме Вы можете просматривать вложения в этом форуме