Слушаем.com

[MousenDark]

.. едва ли к комунизму общество когда-либо придёт. Сильный и умный всегда будет жить лучше слабого и глупого, это закон природы. маркс же в своих опусах говорил о неизбежной гибели капитализма. А решение проблемы видел лишь в трудовых лагерях, ГУЛагах. со всеми вытекающими отсюда удовольствиями. Конечно, из такого рая народ будет бежать толпами, поэтому предполагается установить этот преступный строй на всём земном шаре. Вооружённым путём, надо думать. Даже Адольф Гитлер не ставил перед собой таких целей при создании своего государства, хотя, думаю, в маловероятном случае победы Райха Адольф скатился бы и до реализации бредовых коммунистических идей, что при любом раскладе привело бы его к краху. Ладно, не об австрийском ефрейторе разговор, а о марксе. Это ж додуматься до такого - отменить деньги, эквивалент труда, оставив единственной мотивацией животный страх за свою жизнь. Я не сторонник жёстких мер, но с такими теоретиками надо бороться крайне кардинально, не допуская прихода к власти практиков..

[cornelius]

[talia]

приведи хоть один пример... пример не насаждения тоталитарного коммунизма/социализма, а плавного прихода к нему с плачевными результатами...
извини, но такого примера ты не приведешь... ибо его прсосто нет... всякие "построения коммунизма с человеческим лицом" и пр. Китаи - это извини не то, про что я говорю.. я имею ввиду нормальное регулирование социальных человеческих отношения человек/государство... проще говоря, обустроенный быт при нормальной з/п... (та же швеция, е-мое)..
ты же говоришь мне об Утопии Т. Мора или антиутопии Мы Замятина...

...я говорю, имея ввиду коммунизм, про чисто теоретический вопрос... а не про то практическое применение его идей...
повторюсь еще раз: Маркс тоже был далеко не идиот... Нету нормальной надстройки без нормального базиса!

[MousenDark]

..плавного прихода к комунизму быть не может по определению того же маркса. это всегда вооружённый переворот, поэтому хоть маркс, возможно, и не идиот, но преступник - однозначно. швеция НЕ ставит перед собой целью построить коммунизм, или следовать какой-либо социалистической системе, это страна традиционно капиталистическая и таковой останется. более того, благодаря выбранной политике социальной поддержки и адаптации швеция уже почти находится в тупике - в угоду меньшинствам урезаются права большинства, что может привести в скором времени к гражданскому (хотя я бы не стал иммигрантов записывать в граждане, но не подобрать мне сейчас более точного определения) противостоянию..

[rewolf]

Коммунизм -- утопия. В СССР был лишь некий абстрактный социализм, -- и к чему это привело? Ни в одной стране мира не может быть коммунизма, как не старайтесь. Всё равно найдутся недовольные своим положением, объединяться, сделают революцию... Коммунизм -- это что-то вроде переходного звена между двумя формами правления. Да и что вы все так зациклились на коммунизме? Есть же ещё полно гос. строев.
Например, кто-нибудь знает меритократию? Вот это, на мой взгляд, идеальное государство. Вы как думаете?

[talia]

у Маркса было несколько периодов творчества... В конце своего творения от ранних своих идей перехода к коммунизму через революцию он отказался сам..
Швеция и не ставит перед собой коммунизм как главную идею.. Я этого не отрицаю.. Но пардон, социальная политика есть социальная политика...
Недовольные будут всегда - это надо принимать как данность...

Вообщем, с коммунизмом мы поняли.. мысли у всех и взгляды на жизнь разные...
Как было правильно сказано товарищем, пусть кто-нибудь сам свои идеи высскажет.. А то накинулись на мои воззрения, а взамен ничего не предложили...

[Dr.JT]

Лады. Пойдем по крайним вариантам. Что Вы думаете о фашизме. Только чур с политической точки зрения. НИКАКИХ АЛЛЮЗИЙ С НАЦИОНАЛИЗМОМ НЕ СВЯЗЫВАТЬ!

ЗЫ - Я не говорю, что это идеальный вариант, просто интересно знать Ваше мнение...

[Klabush]

Как бы невзначай. Ксения, а ты всегда о себе во множественном числе?

[The Debaucher]

Опять жалуюсь: Когда же речь пойдет о нормальных, понятных всем вещах. Невозможно модерировать - пока вникгнешь в написанное, ум за разум заходит.

[talia]

Серега, не балуй...

[rewolf]

[Klabush]

Мне кажется, что фашизм и нацизм - это практически синонимы. Обозначают одно и то же, но "нацизм" - слово немецкое (точнее, относящееся к Германии), а "фашизм" - итальянское (то есть из Италии, которая, как известно, придерживалась тех же взглядов, что и Гитлер и была его союзницей во Второй Мировой).

[rewolf]

Говорю, как в словоре написано:
Фашизм -- идеология воинствующего расизма, антисемитизма и шовинизма, опирающиеся на её политические течения, а так же открытая террористическая диктатура одной господствующей партии, созданный ею репрессивный режим, направленный на подавление прогрессивных общественных движений, на уничтожение демократии и развязывание войны.
Нацизм -- германский фашизм.
Как видите, нацизм -- подраздел фашизма. Отличий мало, но всё же -- есть.

[talia]

Сначала был Муссолини.. а потом они подружились с Гитлером.. - сначало было одно, а потом оно плавно дополнилось и превратилось в другое...

[MousenDark]

.. итальянский фашизм - движение в большей степени социальное, нежели национальное. Германский национал-социализм - движение суть расистское и мистическое. Но повторюсь при этом, при руководстве Гитлера и, главное, его окружения, национал-социализм начал бы в дальнейшем неизбежно перерастать в национал-коммунизм. Оба движения (итальянский фашизм и НС) при внимательном рассмотрении сильно различаются..